dissolution

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Messagepar morgan- daeu B le Sam 19 Déc 2015 23:02

Bonjour, j'ai besoin d'aide car j'ai eu un contrôle continu et j'ai vraiment bloqué sur un exercice je le reprend pour essayer de comprendre .
énoncé :

On veut préparer un volume V = 20 ml de solution de phosphate de sodium, ayant une concentration molaire effective en ions sodium [Na+]=0.30 mol/l.

1/ Ecrire la formule Brute du solide ionique phosphate de sodium (l'ion phosphate est Po4 ^3-
Ma réponse : NaPO4
2/ Ecrire l'équation de dissolution dans l'eau du phosphate de sodium/
NaPO4 + H2O -> H2O + Na+ + PO4 3-
3/ Quelle est la concentration molaire effective en ions phosphate.
4/ Quelle masse de phosphate de sodium solide faut-il prélever pour préparer la solution
5/ on ajoute à présent aux 20 ml de la solution,un volume V1=10ml de solution de chlorure de sodium de concentration [NaCL]= 0,10 mol/l.Déterminer les concentration effectives de tous les ions de cette nouvelle solution.

J'étais totalement perdu et je comprend même pas à quel chapitre cela correspond j'aimerais un peu d'aide pour me mettre dans la voie.

Merci d'avance
morgan- daeu B
 

Re: dissolution

Messagepar SoS(36) le Dim 20 Déc 2015 00:17

Bonsoir,

La formule de l'ion phosphate est PO₄³⁻ , celle de l'ion sodium Na⁺. Il faut donc combien d'ions sodium pour un ion phosphate ?
Il faut bien tenir compte de la charge de chaque ion.

A vous ....
SoS(36)
 
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Re: dissolution

Messagepar morgan- daeu B le Dim 20 Déc 2015 09:45

je ne savais pas que même la formule brute devait être neutre donc :

Na3PO4 pour la formule brute et Na3PO4 + H20 -> 3Na+ + PO4 ^3- +H2O d'ailleurs il faut écrire H2O ou pas ? et pour la question 3 je ne comprend pas du tout ce qu'on attend de moi
morgan- daeu B
 

Re: dissolution

Messagepar SoS(36) le Dim 20 Déc 2015 11:12

Bonjour Morgan,

C'est bien cela : un cristal est électriquement neutre.
C'est très bien pour l'écriture de la réaction.
Effectivement, on peut ne pas mettre H₂O.
Cependant, commencer par :
La dissolution de Na₃PO₄(s) dans l'eau s'écrit :
Na₃PO₄→3Na⁺(aq)+PO₄³⁻(aq) (on peut éventuellement rajouter (H₂O) au dessus de la flèche.

Pour la 3e question, on vous donne la concentration des ions Na⁺ et on vous demande celle des ions PO₄³⁻.
Commencez pas dresser un tableau d'avancement.

A vous...
SoS(36)
 
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Re: dissolution

Messagepar morgan- daeu B le Lun 21 Déc 2015 18:09

après une petite pose je m'y remets,

Pour la question 3 :

CM = n/V <=> n = CM*V

comme [Na]=0,30 mol/l on a n=0,30 * 20.10^-3 =6.10^-3
Donc à l'état final la quantité de matière d'ions sodium est de 6 mmol.

xmax*3= 6.10^-3 <=> xmax= 2.10^-3
donc la quantité de matière d'ions phosphate à l'état final est de 2 mmol.

Pour finir [PO4]=0,10 mol/l

Pour la question 4 :

Comme xmax = 2.10^-3 alors la quantité de matière de Na3PO4 est égale à xmax.
n=m/M <=> m=nM= 2.10^-3*118 = 0,236 g


il me semble avoir trouvé la bonne démarche.Merci d'avance pour votre aide
morgan- daeu B
 

Re: dissolution

Messagepar SoS(10) le Lun 21 Déc 2015 18:22

bonjour Morgan,

je prends la suite de mon collègue.

Vous avez bien répondu aux questions posées mais il me semble que vous faites une erreur sur la masse molaire du phosphate de sodium...

J'attends votre proposition
SoS(10)
 
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Re: dissolution

Messagepar morgan- daeu B le Lun 21 Déc 2015 21:01

en effet 164 g/mol et pas 118 soit m=0,328 g

Pour la question 5 : (je ne suis pas sur de la méthode je pense qu'il y en a une plus simple)
n=CM*V donc dans la solution de chlorure de sodium il y a n=10.10^-3*0,10=1,0.10^-3 mol
donc CM=1,0.10^-3/30.10^-3=0,033 mol/L

Pour l'ions sodium CM = 6.10^-3/30.10^-3= 0,2 mol/l
Pour l'ions phosphate CM=2.10^-3/30.10^-3=0,06 mol/l
morgan- daeu B
 

Re: dissolution

Messagepar SoS(11) le Mar 22 Déc 2015 00:07

Bonsoir,

Pour la masse molaire c'est juste.
pour la question 5) vous écrivez :
donc dans la solution de chlorure de sodium il y a n=10.10^-3*0,10=1,0.10^-3 mol mais cette quantité de matière correspond à quels ions?
Cette quantité de matière peut s'ajouter à une quantité précédente déjà présente dans la solution.
Donc reprenez en vous demandant les ions présents et ceux que vous ajoutez.
Pour le calcul ensuite votre formule est correcte.

A vous de jouer.
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TP1: preparation d'une solution de sulfate de cuivre par dis

Messagepar luc le Sam 18 Nov 2017 16:00

Donnet la nature des inos présents en solution apres dissolution
luc
 

TP1: preparation d'une solution de sulfate de cuivre par dis

Messagepar luc le Sam 18 Nov 2017 16:07

On souhaite réaliser une solution de sulfate de cuivre. On introduit pour cela du sulfate de cuivre solide CuSO4 dans de l'rau distilée.
luc
 

Re: dissolution

Messagepar SoS(4) le Sam 18 Nov 2017 16:16

Bonjour,
le sulfate de cuivre est un solide ionique formé de cations et anions (cela se trouve dans son nom composé et sa formule CuSO4).
Lors de sa dissolution dans l'eau, il se dissocie et les cations (ions cuivre II) et les anions (ions sulfate) se forment.
A vous de poursuivre et proposer si besoin une solution si vous n'êtes pas sûr de votre réponse.
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